（原标题：穿皮衣、骑摩托、送快递的“哪吒”如何诞生？| 专访《新神榜：哪吒重生》角色设计总监崔月梅）
“画三太子的时候，我们参考了吴亦凡的神态。王一博的话，没有那么特意去参考，如果大家觉得像，那也挺好的，王一博很帅。”
在神话人物当中，哪吒是当之无愧的顶流。
1979年，红绫金圈、三头六臂的哪吒是无数孩子的童年经典。2019年，一个黑眼圈小子横扫了整个夏天。如今，哪吒又要冲击春节档，和最强种子选手们争夺观众。
对制作方追光动画来说，这是个大胆的决定。《新神榜：哪吒重生》只是追光制作的第二部青年向国漫，业界都在观望它是否能达到《白蛇：缘起》的水平。另一方面，没有观众见过长大后的哪吒，没有前例证明市场的接受程度，这意味着制作方要完完全全从头开始。
《新神榜：哪吒重生》的故事发生在哪吒自刎而死之后。此时，距离封神大战已过去了3000年。哪吒的魂魄不断投胎转世，最终在架空世界“东海市”成了普通青年李云祥。李云祥身上，哪吒的影子已经模糊，他身高1米82，着皮衣、跨机车。过去是陈塘关总兵李靖的儿子，现在成了平民区的机车小子。
李云祥爱好机车
哪吒的标志性造型也发生了改变。过去的双丸子头，因为放在青年人头上“实在无法接受”改成了一个髻。婴儿肥也消退了，取而代之的是瓜子脸、浓眉、大眼睛，让人不禁发问：“帅哥，你谁？”
自《新神榜：哪吒重生》上映的消息曝光以来，这版新哪吒，就不可避免地被观众拿来与2019年的哪吒做对比。的确有相似之处，两者都对经典神话人物和故事框架进行了重塑。《新神榜：哪吒重生》的导演赵霁还和饺子交流，说“压力是有的，但后来也想开了，我们是完全不一样的类型。而且中国动画能有这个局面，很不容易。”
追光动画一部作品，通常要做3至4年。《新神榜：哪吒重生》和《白蛇：缘起》诞生于同期，但制作工艺和技术难度却翻了倍。电影中的李云祥，有普通人形态，也有元神形态，有摩托，也有铠甲。他还将和化为龙形的三太子一起，呈现一场抡着钢铁架子在现代废墟中打架的巨燃动作戏。
李云祥与背后的哪吒元神
作为追光动画的角色设计总监，追光动画的大多数角色都出自崔月梅的笔下。用她的话说，做角色设计就像玩《模拟人生》。“不同的是，玩游戏只要符合自己的审美就好了。做设计是拿到一段文字，再从中变出一个人。”
朋克味十足的青年新哪吒究竟如何诞生？我们采访了崔月梅，让她谈谈李云祥诞生背后的故事。
追光动画角色设计总监崔月梅
重做哪吒
全现在：电影《新神榜：哪吒重生》里的哪吒，从外形上看非常特别，现在的造型是怎么确定下来的？
崔月梅：一开始说做“哪吒”的时候，我们就在想，怎么做一个与众不同的哪吒？能不能和已知印象里的年龄不一样？甚至年代都不一样？剧本层面，把故事的背景设置为架空的民国，对于我们来说，就要考虑这个时代的穿着，是让哪吒穿马褂吗？还是穿西装？
后来，哪吒的职业也定下来了，确定为一位快递小哥、机车小哥。这样一来，我们的造型也要配合他的年龄、身份，同样又要让观众看出一点哪吒的感觉。
比如他的衣服，我们选择了一款短皮衣，整体质感偏粗糙。因为观众对机车青年的直观印象，就是穿着短皮衣的感觉。由于电影的世界观偏朋克，我们也把这些元素对应到金属皮制品上。之前也纠结过，要不要让哪吒穿长风衣，这样骑摩托的时候，风衣飘起来会很潇洒。但考虑到哪吒的年龄和性格，似乎长款衣服不太适合性格利索的他，所以最后还是做了一款比较短，看上利索、精干的皮衣。
崔月梅在《天天向上》节目中介绍《新神榜：哪吒重生》角色设计理念，图片：天天向上官微
头发这块，最初我们也很纠结。如果换掉哪吒标志性的两个丸子头，观众会不会认不出来。我们也试了一下，但成年人扎两个丸子头，实在是不能接受。我们希望能保留一点古代的感觉，又和现代人身份不违和，最后就定为扎一个髻。
哪吒的性格比较火爆，我们在做发型时，也给头发做了一些曲度，让发髻整体向上。这样看上去，头发会有一种像火一样，熊熊燃烧的感觉。但这样一设计，哪吒已经和大家印象中的他完全不同了。为了把他往回拉，我们又从1979版的《哪吒闹海》里找了一点他的神态。这方面是有借鉴的，希望观众能从眉眼中看到1979年小哪吒的感觉。
全现在：就像你刚才说的，观众对于哪吒的外形是有普遍认知的。那么，有哪些特质，是《新神榜：哪吒重生》中保留的吗？
崔月梅：其实我们就没保留什么了，基本上都是重做的。因为已经没办法再讲小哪吒的故事了，李云祥的外形全部要重做。但他的元神，是经典小哪吒的造型，扎了两个髻，三头六臂，拿着混天绫，脚踩风火轮。
朋克风格
全现在：除了哪吒的设计，整个电影中，东方和西方元素的碰撞感也很强烈。当时是怎么搭配的？
崔月梅：其实我们参考了老上海时期的感觉，出现西方元素是很正常的，因为那时西方文化的影响已经很明显了。我们挑了一些比较强烈的风格放在《新神榜：哪吒重生》里，例如Art deco，一种偏几何、精美的设计语言，这在当时的社会顶级阶层比较盛行。
我们把这种风格用在了三太子龙王这一脉上。在我们的世界里，三太子一家是偏富有阶层的，所以他们的风格会更优雅、正统、精致，符合Art deco的特点。观众可以看三太子戴的那条项链，它的掐丝、滚边都做得非常精致。这条项链整体形状是一条龙，但不是圆润的中国龙，用直角偏多，感觉偏硬，看起来几何感非常强。
三太子一家属于东海市的富有阶层，这张图可以看到三太子的项链
到了哪吒这边，因为他住在平民区，整体风格就偏工业朋克，没有Art deco那么明显的设计感和高级感，更像是一种拼凑。比如哪吒的盔甲、小萝莉的机械腿，都是朋克感较重、偏破旧的金属感。虽然片子的整体风格是朋克，但根据不同的社会阶层，我们的表达语言也不同。
全现在：导演介绍说，三太子这个角色做了几十个版本，头发丝的颜色、粗细都做过调整。当时纠结的点是什么？
崔月梅：当时我们在想，怎么能让他有特点。首先要符合他的社会阶层、年龄，然后最好能让观众看见一点小白龙的感觉。我们试了很多发型，深色的头发不太适合他，看上去太普通了。后来就说给他染个发试试，选择了砂金色。但三太子本身不是这个发色，他是中国人，所以我们特意把发根留成黑色，就像真人染发的感觉。
全现在：我看观众都很喜欢三太子金属龙筋的设计，能不能给我们讲一下这块的设计理念？
三太子的金属机械脊梁让人联想到他与哪吒的前世宿怨
崔月梅：还是和他的身世有关。大家都很熟悉他和哪吒之间的纠葛，最后是以龙筋被扒作为暂时结束。这个宿命经过生生世世的投胎、转世，并没有改变。
筋被扒后，他的背一直属于受伤状态，没有完全愈合。要体现这条伤疤，又要紧扣东方朋克感，我们就想到了金属。这条龙是用金属脊椎勉强拼到一起的，在龙身上特别明显，在人身上也有体现，希望大家能看出他悲惨的前世宿命，又能体会到金属朋克的感觉。
全现在：在所有角色里，谁是设计时间最长，或者工艺最复杂的？
崔月梅：论工艺复杂度的话，哪吒的盔甲是比较复杂的。因为我们需要考虑制作的需求，让它在拉伸的时候看上去不难看。为了实现这点，需要提前对盔甲进行切割。块太整了动不起来，但如果切得太碎了，整体性又不强，在这个上面我们折腾了好一阵。
李云祥的红色金属战甲
时间上，反复最多的应该是苏医生。因为我们试图把她做出特点，但能做的空间又非常小。她就穿了一身白大褂，为了把她做出主角的感觉，我们在她的脸上反复调了很多次。还有很多戏份不太多的角色，他们的设计感也是非常强烈的，比如彩云，比如里边两个杀手，安康鱼和水母，还有夜叉、面具人，我们做了非常多。
全现在：只看现在释出的片花，很多观众会把注意力放在李云祥和三太子身上。但我们知道，以往追光会出现惊喜人物，例如《白蛇：缘起》的宝青坊主，这次有没有类似值得关注的角色？
崔月梅：我觉得彩云是大家可以特别关注的，她是个女杀手，造型上特别炫酷，自身的背景性格也很有特点。
石矶娘娘后人彩云姑娘
明星脸
全现在：这个项目和《白蛇：缘起》是同期的是吗？此前导演说，比起《白蛇：缘起》，《新神榜：哪吒重生》的制作过程更复杂。角色设计这块，也是一样的吗？
崔月梅：设计是从《白蛇：缘起》中后期开始做的，剧本可能前置一些。角色设计这边是方向不太一样，《白蛇：缘起》是挑战做“软”，《新神榜：哪吒重生》是试图做“硬”。《白蛇：缘起》是古风，主角以女性为主。所以那个时候，我们要挑战的是头发、裙子怎么飘起来，怎么让它们看上去有质感。但《新神榜：哪吒重生》是一部热血青年向的电影，整体的设计重点变成了机械、燃。
全现在：在审美上，有网友觉得李云祥和许宣的脸有点像，你怎么看待这样的评价呢？
崔月梅：我觉得很正常，因为都是我设计的（笑）。其实不会，如果只看外观，的确有一点相似，包括大家看明星，也会说撞脸了。
《白蛇：缘起》中的许宣和白娘子
我觉得这代表了当下审美趋同的现象，大家对“美”、“帅”是有定义的。如果跑出这个公认的定义，就会有很多不同的声音。
其实我没觉得李云祥像许宣，但既然大家都这么说了，我也会去想这件事。可能社会对于美和帅是有标准的，我们没有办法做到角色极度夸张的情况下，又很帅，这太难了。所以变化可能比大家预期的要小一些，看上去有点雷同。我们只能在帅哥的范畴之内，尽量找角色之间的差别，然后尽量把其他角色做得更丰富，更有特点。
全现在：问一个网友们很关心的问题，他们觉得，李云祥像王一博，三太子像吴亦凡。在确立面部特征的时候，的确有参考一些明星的特征吗？
崔月梅：《老炮儿》上映时，剧本其实已经写完了。当时觉得里面吴亦凡的角色特别像三太子，贵公子、不羁、有个性，长得又干净。所以画三太子的时候，我们参考了吴亦凡的神态。王一博的话，没有那么特意去参考，如果大家觉得像，那也挺好的，王一博很帅。
《新神榜：哪吒重生》中的三太子
全现在：我听动画工作者说，人物放在大银幕，尤其是IMAX那样的巨型屏幕上，会发现很多缺憾。《哪吒重生》里有没有类似的情况？
崔月梅：追求完美这种事没有尽头，在相应的时间内，做出基本符合的产品，就是比较好的结果了。你提到的大银幕的问题，确实会有，但这个经验我们在做第一部片子的时候，就积累了很多，所以我们的角色在大屏幕上应该是比较能扛得住的。
比方说，为了应对大屏幕，我们在做角色时就会做得非常精细。如果仔细看皮肤毛孔，角色T区的毛孔会稍微比脸颊的毛孔粗一些。像胡子，远处看只是一片青色，但是放到大屏幕上，观众是能看清胡子根的。我们尽可能去做，但它毕竟是动画电影，也不会过分追求特别真实的质感，否则会和动画比较归纳的艺术风格有冲突。
全现在：《白蛇：缘起》的成绩特别好，当中有没有经验或者方法论，是运用到《新神榜：哪吒重》上的？
崔月梅：对追光动画来说，《白蛇：缘起》最大的突破是从卡通转向偏青年的风格，让角色看上去比例更真实。《新神榜：哪吒重生》这次风格更偏现代，会往这个方向上再往前尝试一点。