CBC Talking | 访谈间
一直以来，CBC建筑中心始终致力于中国城乡创新发展领域的研究与实践，为探索中国的城乡创新发展的新模式展开了许多有益的尝试。2020年1月16日，“为美丽河北而规划设计”第三届河北国际城市规划设计大赛在河北邯郸拉开帷幕。其中邯钢片区城市设计国际大师邀请赛围绕“工业遗产转型复兴”，以承载着邯郸市工业记忆和历史积淀的邯钢东厂区为基底，邀请国内外六家顶级设计大师团队参与到竞赛中，聚焦存量时代到来的当下中国城市在转型过程中遇到的实际问题。为帮助大家更好地理解此次大赛，同时也抱着推动城乡创新向前发展的初心，即日起CBC Talking将邀请六家国际大师团队大师及代表一起走进工业遗产主题，探讨当下工业遗产转型再生的认识和价值观。本次推文为大家带来的是程泰宁院士团队代表、筑境设计总建筑师薄宏涛先生的专访。在访谈中，薄先生介绍了筑境设计多年的工业遗产改造更新的实践脉络，向我们展示了一种切实的工业遗产转型价值观。
程泰宁院士团队代表——筑境设计总建筑师薄宏涛先生
—筑境设计 | About
筑境创立于2003年，由中国工程院院士、全国工程勘察设计大师程泰宁先生主持，是一家以建筑设计为核心领域，覆盖城市规划、景观设计和室内设计的综合性专业设计咨询机构。
©筑境设计—代表作品 | Main Projects
©筑境设计—代表作品 | Main Projects
浙江美术馆©筑境设计
南京博物院二期改扩建工程©筑境设计
首钢三高炉博物馆及秀池改造工程©筑境设计
2020首钢西十冬奥广场©筑境设计
访谈 | Interview—
全文约5600字干货满满
01 程泰宁先生是我们的标杆CBC：能否请您介绍一下筑境设计及工作模式，程泰宁院士给公司带来了什么样的影响？
薄宏涛：我从2006年加入程先生的团队，至今15年过去了，筑境也从当时一个三十多人的工作室发展到7个分公司、500多人这样的规模，工作模式自然也发生了一些变化。不变的是，我们一直保持了从程先生那里学习到的推动项目的工作节奏和思考方式。
程先生曾提出“立足此时，立足此地，立足自我”。个人认为，“立足此时”表达的是一种当代性，即设计应当关注当下的一些社会问题和学术热点；“立足此地”强调的是在地性，强调对土地、对城市要有深刻的认知，建立起设计和在地之间的情感上的联系；“立足自我”，则是要求设计师本人首先要有自己的设计观，以及对待项目、职业的认真负责的态度。
中国工程院院士、全国工程勘察设计大师程泰宁©网络
老先生现在已经八十多岁了，依然是每天早上九点钟出现在公司，晚上七点半才离开。团队中能有这样一位导师级的人物，给大家带来的精神上的鼓舞和感染可想而知。所以回到刚才的问题，我认为老先生对专业的态度及精神，是公司最大的财富。
02 增量设计与存量设计CBC：过去筑境设计参加到了首钢的工业遗产改造之中，呈现出了非常优秀的作品，能否请您结合过去的经验聊一聊在处理工业遗产规划设计项目上与其他项目上最大的不同点是什么，哪些是需要特别考虑的？
薄宏涛：其实过去，我们经常讲的是“改造”这个词。我最早接触改造项目大概是在06年左右，那时改造的大量性工作其实是历史文化街区。 千禧年之后，学界越来越重视对建筑群组的保存及其对于留存城市集体记忆和历史文化风貌的意义，于是从早先单纯的静态保护独栋建筑开始转变思路，趋向于保护完整的街区，用完整的风貌来呈现我们过去在单体保护之外忽视的关于建筑群体之间的非常具有中国性的组群式空间表达。 我们在06年到10年的时间里也陆陆续续做了一些历史文化街区、传统村落的保护和更新等。这段时间公司很重要的一个改造项目是程先生主创设计的南京博物院的二期改扩建。
在南京博物院二期改造工程中，设计将老大殿整个空间进行抬升，并且对老馆进行空间和立面的提升，并进行空间的织补©筑境设计
当然这还是属于文化类建筑的范畴。在接触首钢项目之前，我们零零星星做过一些工业遗存更新，比如说冷库、机械厂的改造，但规模跟首钢完全不可相提并论。
工业遗产改造项目跟我们所讲的“增量项目”的这种差异性，我认为其实是一个逆序思维的一个状态：增量项目获取到一块土地，这块土地因为有上位的控规，所以会清晰的约定土地性质、建设的建筑的性质，包括容积率、高度、密度、绿化率等等，是一个很清楚的自上而下的指标管控的过程。
存量项目的不同之处在于它的逆序思维过程。在我们接触的这些存量改造的项目里，一般项目之初业主都没有能够想清楚应该做什么。这就要求设计师首先需要系统的了解业主的诉求，了解城市经济结构、产业定位和土地的遗存要素、历史记忆，并将之转化为自拟的预设设计任务书。
筑境设计参与之中的首钢北区两湖片区的城市设计©筑境设计
在城市设计中需要综合所有上位因素来进行一个系统性的考虑，比如说整个区域的城市交通、未来有可能导入的产业结构、以及对应产业对它的建筑肌理空间和场地有何要求等一系列的问题，另外还包括一些对于历史以及在地的尊重等，这些是在做增量设计的时候较少遇到的。
此外，还要了解业主诉求，需要配合业主去做很多经济测算的工作。这些都统筹在城市设计里面完成，最终通过设计思考呈现一个可行性方向，而这个方向再反过来去推动控规的调整，最后再呈现出新的指标，来指导下一阶段的这种工作。
正如我们之前说的，增量设计是个“指标控制”，而通过城市设计来推动工业遗存改造是“要素控制”，在一大堆要素里头寻求到一个平衡点和最优解，是一个反复推敲各个要点之间博弈的过程。工作量自然也是要大得多的。
03 以首钢为例CBC：能否谈一下在首钢这个项目中是怎么去推进这个过程的？
薄宏涛：当下我国的城市化进程进入到存量为主的时代，首钢的改造在某种程度上其实也是一个历史课题，它出现的时间点正好是国家对于全面的经济结构的调整以及北京市的经济结构的调整。 首钢项目的规模在全国甚至是世界范围内都是非常罕见的。前后有很多团队参与到了它的改造工作中，比如在这个项目上跟踪了很久的北规院施卫良院长、鞠鹏艳所长团队、北京市建筑设计研究院吴晨老师团队、清华大学刘伯英老师团队等等，在我们之前已经做了非常多的工作。我们参与的主要是首钢北区的两湖片区的城市设计及其后的建筑设计。
首先，我们提出了一些关于地块和产业的理解，比如建议三号高炉做首钢博物馆。基于一个详尽的踏勘，把产业在原有的控规的产业导入的基础上，将产业细分，想象产业会带来的空间场景的呈现，分析是否与之匹配。
首钢三高炉博物馆©筑境设计
最北面的冬奥广场，作为奥组委的办公园区，在跟进做城市设计的时候，我们在旁边提供了一些配套的停车和衍生的产业链的入驻的企业办公的空间，东面提供星巴克咖啡馆等城市配套服务职能。还有中国院李兴刚大师做的工舍酒店、倒班宿舍，都是为依托第一个锚点建筑冬奥广场来作出的产业衍生进行的配套。
北京首钢星巴克咖啡冬奥园区店©筑境设计
在高炉改造上，考虑到它跟冬奥广场之间的关联，我们设想它能否承载首钢百年大庆主会场这样的职能。再往南面是体育总局的训练中心，体总希望能够为冬奥健儿提供一个冰上训练的这种场地，因为冰上训练对于空间的要求很大，所以我们挑选了一个精煤车间，这个单体建筑非常长，接近240米长，在这里面植入了体育总局的训练中心，这样就把它的冰上团队，基本上都能够有效的导入进来。
国家体育总局冬季训练中心©筑境设计
接下来就有一些相关的配套，我们用水厂的车间改造成为网球馆、网球馆公寓。它南面又结合原有的区域宿舍改造成为酒店，围绕它有一系列的办公、商业、餐饮、休闲娱乐。中间有一个产业作为引爆点，必然就会带出一个与之相匹配适应的一个小的产业链条。在这个产业链条，有了一个核心的体育产业，就会有与之配套的衍生产业，再往后拉长产业链条，比如说媒体的制作、转播、相关运动器材的企业总部、展示中心等等，在周边进行织补。 有很多是在大的上位规划下面随着城市设计植入新的锚点建筑之后，在依托这个锚点建筑再牵引出与之相匹配的小的产业链条，这个是我们在城市设计里面比较多的关注问题。
04 巨构与人的尺度CBC：首钢从生产型的空间向公共型的空间转变的挑战是什么呢？生产型的空间区别于常态的工作区、商业区以及居住空间，是如何创造性的展开设计的呢？
薄宏涛：我们知道工业区所呈现的空间要素和特征，包括视觉认知，跟我们生活日常有很大差别。所以大体上至少有两个工作是要做的，一是改变它的单体尺度关系。我们做法就是在工业巨尺度的系统里面植入契合人生活和驻留的中尺度和小尺度，进行植入、缝合和